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煙草在線據(jù)《千龍網(wǎng)》報(bào)道 控制吸煙工作關(guān)系到千家萬戶、每一位市民朋友的健康。作為北京市法規(guī)預(yù)案研究工作的首個(gè)成果,《北京市控制吸煙條例(專家建議稿)》從3月27日起通過千龍網(wǎng)、北京市人大常委會(huì)官方網(wǎng)站、首都之窗等面向社會(huì)公開征求意見。從專家建議稿開始就邀請(qǐng)公眾參與,這也是本市制定法規(guī)條例的一次全新探索。
2012年3月31日14:00,北京市人大常委會(huì)法制辦副主任王德林,中國(guó)政法大學(xué)教授王敬波做客千龍網(wǎng)直播間,向網(wǎng)友介紹《北京市控制吸煙條例(專家建議稿)》出臺(tái)前后的背景、主要內(nèi)容和北京近年來的控?zé)煿ぷ鬟M(jìn)程。
(14:06)主持人:各位網(wǎng)友大家好,《北京市控制吸煙條例》從3月27日正式面向社會(huì)征集意見,從專家建議稿開始就邀請(qǐng)公眾參與,這也是北京市制定法規(guī)條例的一次全新探索。首先介紹一下兩位嘉賓,他們是北京市人大常委會(huì)法制辦副主任王德林,中國(guó)政法大學(xué)教授王敬波。
(14:07)主持人:王主任,北京市控制吸煙條例專家建議稿是北京市法規(guī)預(yù)案工作首個(gè)成果,請(qǐng)您為我們介紹一下“法規(guī)預(yù)案研究”這個(gè)立法形式的特點(diǎn)?
(14:10)王德林:去年地方立法工作機(jī)制進(jìn)行改進(jìn),第一次提出法規(guī)預(yù)案研究。這次提交研究的《北京市控制吸煙條例(專家建議稿)》是去年市人民代表大會(huì)應(yīng)松年等19位代表提出法案,是新的機(jī)制。為了此項(xiàng)法規(guī)預(yù)案研究,專門成立由市人大法制辦、市政府法制辦、市衛(wèi)生局、市愛國(guó)衛(wèi)生委員會(huì)組成的項(xiàng)目工作,我們又委托中國(guó)政法大學(xué)作為一個(gè)課題組,在去年8月份正式啟動(dòng)該項(xiàng)工作。年底前政法大學(xué)提交一個(gè)報(bào)告,也提出專家的建議稿。
(14:11)王德林:這個(gè)建議稿向常委會(huì)會(huì)議報(bào)告后決定在網(wǎng)上公開征集意見,通過報(bào)紙發(fā)消息,希望引起大家的重視。這個(gè)是專家意見稿,這是一個(gè)立法前期的研究,便于以后的決策,這是進(jìn)入正式立法之前的,是一個(gè)新的探索。希望廣大網(wǎng)民對(duì)專家意見稿提出意見,根據(jù)方方面面的意見,專家和中國(guó)政法大學(xué)衛(wèi)生研究中心在未來將修改專家意見稿。這么做的好處是對(duì)于大家關(guān)注的熱點(diǎn)、難點(diǎn)問題不適宜直接進(jìn)入立法程序的前期研究,將來在提高立法質(zhì)量,立法工作水平還是有一定的幫助。
(14:12)主持人:為什么會(huì)選擇控?zé)煑l例作為首個(gè)?
(14:12)王德林:也是恰逢其時(shí),控?zé)煹膯栴}涉及所有的人,吸煙不吸煙的人,涉及每個(gè)人的切身利益,關(guān)系到每個(gè)人的健康。但是也有不同的聲音,現(xiàn)在看看大家的意見,看怎么定最合適,所以請(qǐng)專家在法律依據(jù)方面進(jìn)行研究。
(14:13)主持人:請(qǐng)王教授給我們?cè)敿?xì)介紹一下這個(gè)課題的具體情況。
(14:14)王敬波:這個(gè)課題是由北京市人大常委會(huì)法制辦委托中國(guó)政法大學(xué)衛(wèi)生法中心從事的,我們就成立以應(yīng)松年教授為主的課題組,我也參與這個(gè)課題的研究工作。在接受人大法制辦的委托之后,就展開工作,形成兩個(gè)報(bào)告。
(14:15)王敬波:在研究的過程中我們提出一些新的立法思路,第一個(gè)立法思路就是在立法的過程中,要改變以往認(rèn)為控制吸煙的事情不應(yīng)該由政府單獨(dú)管理的管理思路,我們提出應(yīng)該控?zé)熒婕暗蕉喾矫娴睦?#xff0c;社會(huì)上每個(gè)公民無論是煙民或者非煙民,他的權(quán)益可能都會(huì)因?yàn)榭刂莆鼰熓艿接绊?#xff0c;在整個(gè)立法理念上,在這個(gè)立法研究中,要用社會(huì)治理的,應(yīng)該調(diào)動(dòng)廣大公眾參與的治理方式,由官民合作共同推動(dòng)吸煙的進(jìn)程,而改變以往政府來管理煙民的單向方式。
(14:16)王敬波:第二個(gè)問題就是在控?zé)煹木唧w制度上,我們盡量既能夠接近煙草控制框架國(guó)際公約的基本要求,因?yàn)槲覀円呀?jīng)簽署這個(gè)公約,將它轉(zhuǎn)為國(guó)內(nèi)法,落實(shí)具體的要求也是國(guó)家立法具體的工作。在立法的一方面盡量要去關(guān)注到公約的基本要求,同時(shí)也考慮到北京市的客觀實(shí)際。北京市是首個(gè)人口流量比較大,包括煙民的數(shù)量也比較多,地域廣闊,相對(duì)來說在控?zé)煹墓芾砩蠒?huì)變得有一點(diǎn)難點(diǎn)問題,這些問題我們也在院研究中有關(guān)注,立足北京的實(shí)際,這是我們研究的具體思路。
(14:17)王敬波:在具體的條文設(shè)置上,突出強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn),一個(gè)是在控?zé)煹姆秶?#xff0c;盡量按照煙草控制的國(guó)際公約的基本要求也就是最突出的特點(diǎn),對(duì)室內(nèi)吸煙室的設(shè)置在專家意見稿中取消了,因?yàn)榘凑湛茖W(xué)研究表明,這種室內(nèi)吸煙室的設(shè)置很難達(dá)到要求,控?zé)煴旧淼男Ч蜎]有了,條例當(dāng)中就在建議稿中建議室內(nèi)吸煙室取消。
(14:17)王敬波:還有突出的一點(diǎn),就是加大對(duì)個(gè)人違法者的處罰力度,這也是借鑒國(guó)際上一些城市,比如紐倫、倫敦、香港、臺(tái)灣、臺(tái)北地區(qū)等,這些著名的城市中,他們?cè)诳責(zé)熤杏斜容^高額的出發(fā)。
(14:20)王敬波:條例中還提出一個(gè)大規(guī)模社會(huì)動(dòng)員的方法,就是強(qiáng)化公共場(chǎng)所經(jīng)營(yíng)者的責(zé)任,在控制吸煙的過程中,我們經(jīng)過調(diào)研發(fā)現(xiàn),公共場(chǎng)所的經(jīng)營(yíng)者管理者應(yīng)切實(shí)負(fù)起責(zé)任,為消費(fèi)的非煙民提供一個(gè)健康、清潔的環(huán)境,這也是經(jīng)營(yíng)者法定責(zé)任的義務(wù)。專家意見稿中,特別對(duì)經(jīng)營(yíng)者的管理進(jìn)行了規(guī)定。
(14:23)王敬波:這些都是在立法中試圖強(qiáng)調(diào)的,或者在專家意見稿中花筆墨寫的。本身控?zé)煿ぷ骶褪巧婕懊鎻V的,同時(shí)在政府監(jiān)管上存在相當(dāng)大的難度問題,所以要調(diào)動(dòng)全社會(huì)的力量共同參與。也希望這次專家意見稿引起社會(huì)的廣泛關(guān)注,大家廣泛討論,希望對(duì)推動(dòng)北京的控?zé)煿ぷ饔幸欢ǖ膸椭?/font>
(14:24)主持人:北京市在1996年5月實(shí)施《北京市公共場(chǎng)所禁止吸煙的規(guī)定》,如今的控?zé)煑l例跟以前相比,最大的不同在哪里?
(14:25)王敬波:最大的不同就是范圍問題,在新的專家意見稿中擴(kuò)大了控?zé)煹姆秶?#xff0c;而且取消了室內(nèi)吸煙室。
(14:25)主持人:以前是禁止吸煙,現(xiàn)在是控制吸煙,從禁止到控制,這是什么考慮?
(14:27)王敬波:這是立法考慮的轉(zhuǎn)變,要是讓吸煙在短時(shí)間不吸煙也不現(xiàn)實(shí),他也有自己行為方式的自由。但是從另外一個(gè)角度來說,憲法有一個(gè)基本的原則,就是每個(gè)公民在行使自己的權(quán)力不能損害其他人的利益。立法觀念實(shí)際上也在轉(zhuǎn)變,一方面要關(guān)注到吸煙者的自由,吸煙者的權(quán)力,另一方面,這樣一些個(gè)人自由是不能侵害他人的利益,我們?cè)诹⒎ㄉ嫌山臑榭亍?/font>
(14:27)主持人:條例中對(duì)吸煙個(gè)人得處罰額度從10元提高到50元以上200元以下,對(duì)經(jīng)營(yíng)者的處罰是1萬元,這是怎么考慮的?
(14:28)王敬波:究竟將來確定什么樣的額度是合理、科學(xué)的,這作為立法機(jī)關(guān)在充分吸取各方面的意見來確定。我們希望提高處罰額度來起到比較好的,或者重要的威懾作用。我們?cè)诹⒎ó?dāng)中不能指望政府靠處罰來管住煙民的違法行為,但是一個(gè)高額的處罰,是不是科學(xué)合理,還是有考慮得空間。從不同的角度來說也沒有關(guān)注不同情況的要求,這些問題都需要將來立法機(jī)關(guān)進(jìn)一步研究,這都是專家的建議。
(14:28)王德林:罰款額度問題可以接受意見,大家覺得多少合理,都可以聽取大家的意見。
(14:29)主持人:條理也強(qiáng)化了公民個(gè)人直接要求禁煙區(qū)域內(nèi)吸煙者立即停止吸煙等權(quán)利,會(huì)不會(huì)造成沖突?
(14:29)王德林:這個(gè)問題網(wǎng)民也可以熱議,這就是研究的初衷,因?yàn)樯婕暗椒煞椒矫婷嬉?guī)定的權(quán)利,地方法規(guī)規(guī)定權(quán)利義務(wù)是不是合適,有沒有法律依據(jù),有沒有法理上的基礎(chǔ),這些大家都可以討論。對(duì)專家意見稿,網(wǎng)民哪方面都可以提,討論得越充分將來制定起來就容易,說明我們的質(zhì)量也高了。
(14:29)主持人:現(xiàn)在征集意見到什么時(shí)候結(jié)束?
(14:29)王德林:到4月30日。
(14:30)主持人:還有一點(diǎn),條例中現(xiàn)在在社會(huì)上影響比較大的就是要求煙草制品銷售者在每年5月31日停止售煙一天,這個(gè)難度會(huì)不會(huì)很大?
(14:31)王敬波:涉及到兩種權(quán)利的問題,一個(gè)是煙草銷售者獲得其他的許可之后,享有經(jīng)營(yíng)權(quán),這是合法的。但是從另一個(gè)角度來說,煙草是特殊的商品,對(duì)人體的健康有危險(xiǎn)性,所以不是普通的商品,從銷售者的社會(huì)責(zé)任來講,銷售具有一定危險(xiǎn)性的商品,特別是特殊的商品,吸煙有害健康這樣的科學(xué)道理人盡皆知,也沒有爭(zhēng)議。正是因?yàn)闊煵蒌N售者銷售這樣一種特殊的商品,而這種特殊的商品又對(duì)人體健康存在一定的危險(xiǎn)性,從這個(gè)角度來說,作為一類商品的銷售者來說,應(yīng)該承擔(dān)更多的社會(huì)責(zé)任。這個(gè)社會(huì)責(zé)任就是我們希望在條文當(dāng)中具體體現(xiàn)的,就是在世界無煙日這一天禁銷一天。如果從國(guó)家法律上進(jìn)行禁止性的規(guī)定,可能會(huì)引發(fā)經(jīng)營(yíng)者權(quán)益的損失,這個(gè)損失應(yīng)該通過什么方式進(jìn)行轉(zhuǎn)換,或者有什么其他的方式改變這是需要討論的問題。
(14:31)王敬波:從無煙日這個(gè)角度來說,中國(guó)有20多年無煙日的歷史,一方面我們強(qiáng)調(diào)禁止吸煙,煙草對(duì)煙民的損害,控?zé)熁顒?dòng)搞得如火如荼,另一方面煙草銷
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